内外网系统等保如何定级；漏洞风险如何量化 | FB甲方群话题讨论

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内外网系统等保如何定级；漏洞风险如何量化 | FB甲方群话题讨论

2023-09-01 10:33:24

所属地上海

各位 Buffer 晚上好，FreeBuf 甲方群话题讨论第 221期来了！FB甲方社群不定期围绕安全热点事件、前沿技术、运营体系建设等话题展开讨论，Kiki 群助手每周整理精华、干货讨论内容，为您提供一手价值信息。

话题抢先看

1. 业务系统做等保定级的问题，如果业务系统对互联网开放，是否最低定一级，只面向内网的系统可以定一级或者二级？
2. 大家会对安全漏洞、风险进行量化么？不量化的话如何评估风险是否可以接受？

话题一：业务系统做等保定级的问题，如果业务系统对互联网开放，是否最低定个一级，只面向内网的系统可以定一级或者二级？

A1：

一般只有内部用户使用的会定二级，对外提供服务绝大部分都是三级。另外定级是测评机构专家定，自己无法掌控。

A2：

定一级都没什么意义，其他的看你们业务属性，一般定二级，涉及一些重要的关基，敏感信息等等。

A3：

看出了问题影响范围，比如你就一个官网，还是那种八百年没人看的，搞个二级不得了了。

A4：

定级和内网外网没关系，看你的系统出了问题的影响，标准上又不是有么。

A5：

有一个定级参考：

A6：

上半年对几个政府使用的网站做等保，都是定的二级。

A7：

不涉及什么重大的，一般定二级就好了。

A8：

标准不准的，实际严格很多，比如10万个人数据，但实践上只要500就能定到三级。

A9：

深圳网监发《深圳应用市场网络安全等级保护定级指南》提到，符合以下三个条件之一：
1、应用市场APP数量超过10000个；
2、平台中APP日下载总量超过10000次；
3、应用市场注册用户数量超过10000人。
（包涵Web端和手机端）需要单独进行等级保护认证，且数量达到一万级，建议定为三级。

A10：

我举个例子吧，比如人力系统，只能内网访问，但是里面存在大量个人信息，肯定超过500个了，这个定几级合适呢？就拿北京这边来说吧，如果公安局发整改通知，整改表有要求填写备案信息，一般只发在互联网可以访问的业务整改。

A11：

纯内网应用看是不是关基，否则自找麻烦。

A12：

真的不要轻易上三级，要不然被重点关注了，就不好玩了，到时候你不做就找你麻烦。

A13：

等保一级在公安局那里是没有编号，没法填。所以公安局发的整改里至少得定二级。

A14：

仅内部访问的系统是否有必要定级，纠结。

A15：

需要。定级不分内外部，看你业务属性，还有影响。

A16：

还拿刚才那个人力系统，仅内部访问，存在大量员工个人信息，这不得最低二级了？

A17：

你只要在打算定级，起步就是二级。

A18：

再举个例子，比如企业内部使用了企业微信，服务器部署在企业内部，这个需要定级吗？

A19：

这个你可以定级，我只能这么说。

A20：

这个企业微信是面向互联网的，服务器在企业内部部署。类似的也有腾讯会议、小鱼视频之类的。

A21：

有公网暴露按照要求就需要。

A22：

网络安全法里要求：第二十一条国家实行网络安全等级保护制度。网络运营者应当按照网络安全等级保护制度的要求，履行安全保护义务。

A23：

你这个如果有内部员工个人信息，人数少的话至少二级。

A24：

网络安全法并没有要求备案主体需要联网或者不联网。

A25：

对，所以不区分内外网都得等保备案。结合大家的经验，面向互联网服务的业务至少定二级，仅内部访问的酌情可以定一级。但一级公安局又看不到等于没备。

A26：

一级就完全不用理会，从二级算起。非涉及关基、重要信息（金融、交通、民航，证券等等）、敏感个人信息、核心系统等，不要轻易定三级，要是定了就没那么容易降级了。

A27：

内网去做真的没必要，内网不仅是系统过等保，你的物理环境同样也要。

A28：

我觉得还是有必要的，不单单涉外才做，涉内重要该做还是做。

A29：

这样说，你内网一个系统去做等保，与其他系统有没有安全设备边界做隔离，没有就等于所有系统都要做，这个要想好，正常来说没有一家单位会这么干，哪怕是金融强监管机构。

A30：

我觉得隔离不了，根据等保，必须要配安全设备，没有那么多资源来布多套。

A31：

用的商业版本的管理系统开放公网要等保备案吗？比如泛微。

A32：

让泛微提供等保资质。

A33：

等保不仅仅是应用软件，物理、通信、制度什么的都包括，商业软件只能保障应用是合规的。

A34：

总结一下各位大佬们的经验，面向互联网的业务系统等保2级起步；内部访问系统也得做等保定级；使用商业软件如果在企业内部部署也得需要做等保备案。

A35：

做等保是最基本的，该做就做，不要怕麻烦，就是花点钱，尽职免责，多一道护身符。

A36：

我觉得等保的意义也就是免责了，出事了可以放心报警。

A37：

目前我对登保的理解是这样的，尽职免责的作用更大一些。尤其是国企，建议涉及核心和财务的重要系统、重要渠道类的都三级，最起码核心系统得三级，如果有渠道整合平台之类的，也建议三级。

话题二：大家会对安全漏洞、风险进行量化么？不量化的话如何评估风险是否可以接受？

A1：

可以上大厂SRC平台看看他们的规则。

A2：

那个规则主要评估等级，给多少奖励，没有量化风险对应的实际的金额。例如一个RCE，可能封顶就给几万奖励，但风险本身可能是上百万。

A3：

不是也有关联业务重要性吗，看过别人的量化都是根据已经付出代价写的。

A4：

评级别时就有关联了。主要是不量化的话，评估漏洞是否可以接受就变成了一个专家经验的过程，不可控。

A5：

1.如果影响业务，可以参考历史业务收入、业务活动预算等来估算事件造成的损失。
2.如果事件较严重，还会引起行政处罚或者更进一步的司法诉讼和刑事审判。

A6：

这里主要是想量化发现的漏洞，这样就可以结合修复成本来评估是否值得。

A7：

单个漏洞吗？还是把组合拳考虑？还是说换别的思路？

A8：

单个漏洞是否接受。

A9：

你这个应该可以根据漏洞的各层级的业务风险影响程度、漏洞利用难易度之类的去评个分再做量化吧。

A10：

嗯，就是想看看大家有没有具体的、标准的量化方法，目前内部都是用的专家经验拍脑袋的。

A11：

CVE评分不行吗？人家评分就是根据好几个指标来的吧。

A12：

CVE应该是没涉及到业务、成本这些。

本期观点总结

关于本期业务系统做等保定级的讨论，根据讨论来看需要考虑业务属性、系统影响范围等多个因素。一般来说，面向内部用户的系统可能定为二级，而面向互联网开放的系统通常定为三级。尽职免责和增加安全保障是做等保的基本目的。

本期讨论也聊到了量化安全漏洞和评估风险的重要性，建议关联业务的重要性、付出的代价以及修复成本。风险量化的具体方法因组织和行业而异，因此最好根据自身情况制定个性化的评估方法。

近期群内答疑解惑

Q：公有云上的流量镜像靠谱吗？有人用吗？

A1：
公有云怎么流量镜像？只能靠Agent啊。
A2：
要钱吧，看具体公有云厂商，大部分云厂商好像都不支持流量镜像。
A3：
云厂家不支持这玩意，只能靠设备厂商自己搞Agent。
A4：
亚马逊云好像支持，但是肯定收费不低。
A5：
是的，转发到流量探针，我们的云环境是我负责的，也头疼了老久，缺了流量分析这一块，安全上差了好多，现在的解决方案就是这个。
A6：
压缩后转发对业务影响大吗？
A7：
不会，转发主要是网络带宽压力，探针部署在云端，过滤后再转发就行。

Q：目前隐私计算应用落地情况怎么样？普遍存在难评估、难互通的情况，如何推动落地？

A1：
各个隐私平台兼容性不够，所以无法进行推广。
A2：
目前做的大部分静态加密、KMS这些吧，隐私计算和同态加密、多方计算这些并没有大推广。
A3：
隐私计算技术路线都不成熟，同态加密算法支持的算法有限，算力还低，硬件辅助路线要推硬件还得重构软件，联邦学习路线好像还行，也许在有限场景能用上。
A4：
毕竟同态加密要落地，要双方支持，只有自己搞的话，好像又没有必要。
A5：
也就每年有几个竞赛是相关团队出头PR的机会，国内参加的也只有大厂，没生态没应用没从业者，只有预研人在自嗨，我跟过一年时间的Intel SGX线路，离落地还是太远。

Q：密评与国密算法有啥关系？当前做密评，要求一定要使用国密算法吗

A1：
密评本身就是针对商用密码的评估。
A2：
密评的要求就是用国密，自己替换的国密算法也不成，那叫没有经过密码局认证。
A3：
A4：
最好找个有资质的机构，最好有咨询服务，叫过来检查一次，然后配合整改，自己就做些协调就可以，想自己改造算法一律是不合规的，高风险一票否定。目前基本上过密评的都基本上是60-75分左右，密评机构会给你出整改方案，然后你去采购的厂商会给你写密码建设方案。